孔雀魚黑土、孔雀魚莫絲、孔雀魚底砂在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

草缸偏酸不能養孔雀魚, 似乎是很多人都這樣說

但這樣說的人, 真的都曾專心的養過草缸嗎?

我周遭很多草缸的朋友, 裡頭都看到了孔雀魚...
裡頭的孔雀魚真的很不健康嗎??
倒也還好..我不曾隔離仍然綿延不絕
(總有仔魚會躲進草裡...順利撐到長大...然後有f2..f3..f4 @@")

http://www.flickr.com/photos/[email protected]/6964465055/in/photostream
這張的孔雀是從朋友家順手帶回來的
帶回來時他還是亞成魚, 尾巴還是短圓尾,身長只有現在一半大
去年抓的, 我3月拍的照片

我知道我的水很酸, 孔雀魚一定溶尾的
但會不會死??!! 多年來不曾因為這樣有孔雀酸死...
適應期溶過後...尾巴仍會長回來

某些人一直大聲疾呼, 把黑土講成像孔雀魚的砒霜一般
事實上黑土能降多少酸...我倒沒啥感覺...某些牌子根本是降心酸

實在沒那個必要, 在版上講還不夠 , 還跑來我個人的相簿留言批判我
留的內容還大同小異....明明一開始連結不是我丟的
我躺著也中槍....

似乎某些人在推文講的都比別人更振振有詞
但連一篇自己的文章都沒發過,
嘴巴講養魚好厲害, 連一張自己的魚缸都沒有照片
到底是有多會養?? 是人云亦云的照本宣科? 還是自己親身實驗?

http://ppt.cc/cuOt
這是剛才去照的 現在尾巴又比3月時的照片時 又大上一圈....
很不健康??還是快要死了??還是很快就會溶尾到見骨?!
我的魚蝦草雖然養的不太好
但都是自己養, 差異實驗都是我自己做的
到底我招誰惹誰了?

要戰我請留在版上, 我私人的相簿, 干涉到你了嗎?
我原本並沒有批評誰~
我也不期待我要用這樣的環境可以養成怎樣
拍下照片只是覺得意外~竟然尾巴也能長這麼大~

很多水族知識是眾所皆知
但請你記住...
眾所皆知不一定都是全然正確....

我也沒要誤導~我這隻也不是養三天兩天~
你的常識或許不足以讓你辦到~
就不要來大肆宣揚你的真理

我覺得我必須重申一下
孔雀魚最適合的環境是中性偏弱鹼沒錯
但酸性環性是萬惡嗎??
倒也不是...

反而是對於沒這麼做過,人云亦云,用嘴巴養魚的人們說出來的道理
所以造就了一些 如同迷信宗教般的現象 於是篤信且反覆宣揚那些道理
孔雀魚只是其一而已...


水族並不是玄學或是宗教學




以上!

--
◆ From: 180.176.8.170
波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波....
怎知..
hite大 我草缸幾周換一次水 沒有特別固定
而且我是看藻相換水 這樣會不會太奇怪 ...
http://ppt.cc/!SWg
據說這缸子擁有者是一個住新瀉的朋友 ....
p大...我說:有專心養過草缸嗎??
是說,在大聲疾呼的人有真的擁有過一個良好的水草缸環境嗎?
如果不曾自己在健全的草缸裡飼養孔雀
那說不能養的原因是甚麼? 是聽別人說?網友說?還是魚場說?
還是自己每次草缸下孔雀魚就全死翹翹?!
說真的..這跟新手和老手的玩法沒太大關係
用黑土當底砂一點都不激進....不養水就丟魚風險才叫做高
大多數的問題在於不懂的如何建立一個硝化系統健全的魚缸
而不是因為黑土害他死魚~
如果要反過來說,因為不懂建立系統,還用黑土不是害他嗎?
那為何要把罪怪在黑土上,
而不是怪在建立環境這環上面?!
樓樓上H大才是老手...我也不是老手
不然那督爸他們怎辦...(逃~~~)
這個梗有點深....但我笑了XDDDDD
無知裝新的高手嗎? XDDD
如果要丟七彩的話~~先來版上喊一下哦 :)
文中所寫的, 還是有些人要放大到這樣的程度來想?!
我想真的是我語意不清..文筆不好

關於pH對孔雀魚的影響這件事..是我幾年養來的感受
第一, 其實很多黑土根本沒降多少酸..降酸大多是打co2造成的
要說不要用黑土養孔雀, 不如說養孔雀別打co2..

第二, 我會覺得弱酸性水質對孔雀魚,影響並沒傳說中的大

舉個例子, 沒有氨..亞硝酸..低濃度的硝酸鹽,有機廢物等...
只要是好的水質..
孔雀魚在弱鹼,中性,弱酸性水裡,
都能輕鬆養活...而且皆有生育能力..

如果是別種魚, 例如短雕..水晶蝦..等
即便給予乾淨的水質
若是pH太高, 仍可能莫名暴斃
pH不夠低,腐植酸不夠, 就影響短雕的生殖能力

孔雀魚對pH的耐受性...說真的還蠻高的
要緊張黑土對他造成影響, 不如去擔心溫差...
寒流來不加溫孔雀魚容易暴斃...寒流過了一回溫,孔雀魚就中白點

有人用,非洲和冰島都有人住來諷刺..其實很不貼切
人不穿衣服在那邊也會冷死...
孔雀魚在冰島也能養..但請記得要加溫 :)

pH對於孔雀的影響,和其他的條件比影響力是相對小的
比較像...
很多人說熬夜晚睡對人非常不好
可以列出很多很多的壞處
但是熬夜晚睡,作息顛倒的人其實很多

熬夜固然不好,但作息習慣之後,也不過如此
蔣宋美齡從年輕就是夜貓子,生活洋化的人
蔣中正是個早睡早起,作息固定的人
蔣中正過世多年...蔣宋美齡反而活到105歲...

熬夜影響白天工作,精神不濟...巴拉巴拉..肝功能等等
熬夜對身體會有些不良的影響...
但要強調是是萬惡...
我倒覺得, 作息習慣之後, 懂得調整就好

比起來..或許吃太油太鹹..造成血脂過高和心血管毛病
可能還危險一點...

回到原本的內文, 我也說孔雀魚最適合在弱鹼性的水飼養
我並不是在鼓勵將孔雀魚養在弱酸的環境
如同熬夜對身體也不太好,可以話早點睡...精神也會比較好

黑土對於孔雀魚的影響...明明就沒大成那樣
但誇張的把黑土說成萬惡之後...還跑來我私人的相簿嗆我
實在讓我很不解...

推 JYCN :生物自然有他適應的能力，吳郭魚能養淡水也能養海水 04/14 00:29
→ JYCN :難道養海水的吳郭魚就不好嗎XD~~~肉質更鮮嫩呢XD 04/14 00:29
推 angelpeace :這好漂亮我喜歡,可是我一直沒勇氣在我小草缸丟孔雀 04/14 00:30
→ denir :樓上..你的例子有點離題了 哈~ 04/14 00:30
→ angelpeace :只敢丟水晶 04/14 00:30
→ denir :被插了..我是說J大 04/14 00:30
推 tellmetruth :吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼 04/14 00:31
推 Mudadm :推不要人云亦云傳教似的..人家有圖為證..你只有嘴... 04/14 00:32
推 drfdj :這麼多人把孔雀養在草缸裡為什麼只有你被找麻煩... 04/14 00:32
推 muzikforme :推啦~光黑土應該也不會酸到讓孔雀溶尾 每次看到有人 04/14 00:33
→ muzikforme :說孔雀不能用黑土養 就覺得很無言 但我個人無實例驗 04/14 00:33
→ hite :你草缸的換水頻率是? 04/14 00:34
→ muzikforme :證 就只好電電...只覺得孔雀耐酸度也沒這麼差吧... 04/14 00:34
推 swabasic :生命總會自己找到出路的 找不到就遵循達爾文 04/14 00:38
推 pinkchoc :美 炸 了! 04/14 00:41
推 NorthernStar:XD ADA確實在新瀉 04/14 00:58
推 mimiloves :其實看巧意就可以打那些人臉了 04/14 01:16
→ mimiloves :老闆展示缸就是黑土孔雀魚 04/14 01:17
→ kazemi :誰啊誰啊？ 04/14 01:18
推 DOOOOOOOOOOD:鍵盤高手的確為數不少XD 04/14 01:26
推 ryodragon :黑土養孔雀ok阿 04/14 01:34
→ hpo14 :丟id出來讓大家看看囉 04/14 01:40
推 jonsauwi :其實草缸不是不能養孔雀魚，只是對一些還不太會控制 04/14 01:59
→ jonsauwi :水質與環境的人來說，孔雀魚養在草缸中風險較大 04/14 01:59
→ jonsauwi :我之前還沒搬家前的缸子也是孔雀魚在全草缸中，也是 04/14 02:01
→ jonsauwi :被朋友質疑很多次...XDDD 04/14 02:02
→ jonsauwi :嘛，不過對新手來說好像怎樣養風險都有點大就是 04/14 02:03
→ denir :如果普通太陽草,種在硬水裡,我就會跟你說不要... 04/14 02:43
→ denir :孔雀魚我倒沒有因黑土而死亡的... 04/14 02:45
推 a2391272 := = 孔雀在草缸 不知道養幾年了= = 04/14 03:39
推 physheepy :現實中有多少人能夠"專心"養草缸？ 我不認為勸導草缸 04/14 05:59
→ physheepy :不要養孔雀有什麼不對 老手有老手的玩法 但是教導新 04/14 06:00
→ physheepy :手 真的應該保守一點 何必讓他們多冒不必要的風險？ 04/14 06:01
→ physheepy :另外魚況也有差 若是從出生開始就活在草缸 或是魚況 04/14 06:02
→ physheepy :好 有機會能慢慢適應 但是如果是水族館裡抓的良莠不 04/14 06:03
→ physheepy :齊的魚呢？ 04/14 06:04
→ hankfzii :我也覺得我沒辦法專心養草，該把其他魚丟掉了ˊˋ 04/14 07:31
推 t110147 :現在的情況不是勸新手保守，而是有人跑去老手那邊嗆 04/14 07:38
→ kazemi :養久了其實就知道自己是草派還是魚派啦 04/14 08:09
推 genius117 :我的孔雀也是養在...自然草缸裡@@~~還蠻快樂的 04/14 08:30
→ hankfzii :七彩裸缸操水=>漂亮=>正確.七彩草缸=>變黑=>錯誤 04/14 08:45
→ hankfzii :結論：七彩跟水草一起養的都是無知新手 04/14 08:46
→ itsforte :七彩養草缸有那麼容易黑喔....哈哈 04/14 09:16
推 Jenice : 今天早上才看到這篇~ 丹丹是高手阿~~~~ (跪) 04/14 09:47
推 q920110 :推推推 我也是孔雀魚和水草混養~~~~ 04/14 09:49
→ q920110 :其實並不會很慘，在自然環境中不也就這樣了嗎!? 04/14 09:51
→ q920110 :自然環境裡不會只有魚沒有草，也不會只有草沒有魚~ 04/14 09:52
推 kazemi :有草缸七采高手進來了 XDDD 04/14 10:32
推 l5161216 :推養魚是科學 不是迷信 沒有所謂例外 04/14 12:36
→ l5161216 :別跟他計較了 都懶的回他了 一直跳針 之前還吵開水 04/14 12:37
→ l5161216 :被打臉了 結果後來文章還是繼續推相同想法 很固執 04/14 12:38
→ l5161216 :自然界的魚本來就有環境適應問題 沒有固定在一定數值 04/14 12:39
→ l5161216 :只要不是極端 是ok的 與其討論酸鹼 不如討論水質顧好 04/14 12:40
→ l5161216 :他還回100個達人 100個其實講的只有他自己想法罷了 04/14 12:41
→ l5161216 :他又真的去問過去看過幾個 04/14 12:42
→ l5161216 :對他而言 也許巧意老闆稱不上100個達人吧 04/14 12:44
→ l5161216 :你不要氣了 笑笑就算了 04/14 12:45
推 l5161216 :你的照片很漂亮 我的都被咬破鰭 醜醜的 04/14 12:50
噓 oiyuz :廢文來吵架的喔 04/14 12:51
→ oiyuz :孔雀魚第一代溶尾 第二代適應就活的很好 04/14 12:52
推 lingling0000:太漂亮了吧...我想丟看看了 04/14 13:41
推 Jenice :oiyuz大 有必要用噓嗎 廢文的點在哪 想吵的是你吧 04/14 13:55
推 rndchang :人家有本事在草缸把孔雀養的漂亮就是本事，難不成貼 04/14 13:57
→ rndchang :圖還要在下面加註"請勿在家裡自行嘗試"? 04/14 13:57
推 musicforever:我比較想知道草派魚派是看哪個活到最後嗎wwwwww 04/14 14:15
推 rndchang :看最後是魚統治缸子還是草統治缸子XDD 04/14 14:21
推 dreamless :歐派 04/14 14:24
推 leor4 :我的全紅也是養在中性草缸裡~活得很好!! 04/14 14:37
推 jackyu :這本來就OK啊,只不過我不養是我對guppy沒fu...~_~ 04/14 14:40
推 ice2240580 :歐派是剩巧娃嗎 因為很兇 04/14 14:40
推 jnes5605 :歐派XD 04/14 14:58
推 ejywar :晚輩也是默絲+小榕+孔雀魚，養到f4〈或是f5〉，最後 04/14 15:37
→ ejywar :是因為孔雀魚基因弱化才生不出來而滅絕。默絲跟小榕 04/14 15:38
→ ejywar :跟孔雀魚有一段時間還爆缸，從一缸變四缸.....ORZ 04/14 15:39
→ ejywar :其實最主要還是換水，勤換水就活得多。想想如果人每 04/14 15:40
→ ejywar :天跟自己的屎尿生活在一起的感覺.(嚇)就會幫魚勤換水 04/14 15:40
→ nexusfantasy:= =..中性草缸也跑出來說養很好是哪招.. 04/14 16:13
→ nexusfantasy:這篇是在說，低pH值對孔雀尾巴融尾與適應問題... 04/14 16:17
→ nexusfantasy:沒有扎實的數據和樣本數之前，有多少影響很難講 04/14 16:20
推 kanebo998 :其實草缸養孔雀很漂亮 在水管被毒過一次 04/14 16:51
推 gorgon :黑土養孔雀+1 一缸有打CO2一缸沒有 沒溶尾過... 04/14 18:03
推 SuWeiLin :看推文突然想到"白海豚牠也是會自己轉彎的啊~" XD 04/14 19:59
推 rndchang :"白海豚會自己轉彎"這句話沒提的是他沒轉過去就滅絕 04/14 21:14
→ rndchang :而且白海豚已經瀕臨滅絕了，全台灣最多不超過兩百隻 04/14 21:14
推 nori :非洲和冰島都有人能活阿, 幹麻要挑氣候舒適的地方呢 04/15 00:07
推 chaur :我的也是酸性水 ，也是都可以養的不錯， 04/15 01:01
→ chaur :一直搞不清楚 說會溶尾的孔雀原因是什麼. 04/15 01:01
→ chaur :只是孔雀會一直在上層跑來跑去.. 04/15 01:02
推 upupchang :黑土草缸生了n次，水面有泡泡就滴流換水，這樣持續中 04/15 04:05
推 nori :我不是諷刺你, 是要告訴你生物可以適應環境, 但不代 04/15 16:03
推 nori :表活的舒服; 當然就這case, ph不是最重要的參數 04/15 16:07
→ denir :謝謝您的告知哦~但我本意就不是宣傳用酸性水飼養啊~ 04/15 16:52
→ denir :單純覺得誇大了黑土造成的負面影響... 04/15 16:55
推 pigwood408 :這年頭鍵盤都能蓋核電廠了～反正被鬥久了 只是越多人 04/15 18:33
推 SuWeiLin :同意整篇解釋的觀點,除了蔣介石的死因那部份 XD 04/15 18:33
→ pigwood408 :反正久了就是越來越少人寫文章而已 別放心上 ㄎ 04/15 18:34
推 elmeti :推一下丹大 04/15 20:11
→ itsforte :nori大大 請問最重要的參數是??? 04/15 22:44
→ itsforte :大大們很奇怪 嗆人都話說一半的 可不可以嗆直接一點 04/15 22:45
→ itsforte :活的不舒服尾巴可以展這麼大 顏色這麼飽滿 04/15 22:46
→ itsforte :到底什麼是決定孔雀魚不能養黑土草缸的因素呢? 04/15 22:47
推 LuffyBoy :推~ 04/15 23:28
推 kazemi :還有一說是...酸水難產出公魚，而孔雀都是公魚好看.. 04/15 23:56
推 joseph103331:生活得舒不舒服要怎麼看? 我想應該不是看漂不漂亮... 04/16 00:13
推 nori :denir很明顯知道我的意思, 你卻要曲解我認為黑土不能 04/16 22:34
→ nori :養孔雀... 04/16 22:34
推 nori :叫我大大? 這名詞我可受不起 04/16 22:37
推 yun220 :我最近也是看藻況換水耶~還有草長出缸外才整理(遮臉 04/17 14:04
→ denir :飄逸的阿翠大!!握手!!! (絕對不是趁機吃豆腐....) 04/17 14:29
→ itsforte :一句承擔不起就可以放玩嘴砲不負責喔 04/17 16:14
→ itsforte :那你的話我該要相信嗎 04/17 16:15
→ armageddonwa:很多人因果都搞混：孔雀魚原缸PH<7出生，可以活的OK 04/17 17:40
→ armageddonwa:但前提是「原缸」，故PH<7長期對於非原始環境酸性水 04/17 17:41
→ armageddonwa:對於尾巴長的孔雀魚，100%會造長負面影響 04/17 17:41
→ armageddonwa:水族館放黑土養的孔雀，多半是原缸出生的仔魚 04/17 17:42
→ armageddonwa:建議可參觀重慶北孔雀魚專賣店，幾乎母魚八公分以上 04/17 17:44
→ armageddonwa:專業繁殖業者必定不會放黑土養，真得可以多問 04/17 17:45
→ armageddonwa:故別將自己個人經驗，套用在全臺灣的孔雀魚繁殖廠 04/17 17:45
推 nori :錯在哪? 嘴砲? 怎麼看我也比不上阿 噗 04/17 20:10
→ nori :不過很明顯舒不舒服這句挺刺激的, 尤其是越懂魚生態 04/17 20:11
→ nori :or有在操水的人, 內心都有些疙瘩在 04/17 20:13
推 nori :話說回來, 最近才看到別人缸no2爆紅的孔雀活的好好的 04/17 22:07
推 nori :這魚種真強...我都想了一下要怎麼跟他講養水XD 04/17 22:19
→ denir :a大,我文章有寫哦~我那隻大尾孔雀不是我這缸出生的 04/17 22:53
→ denir :當初抓來是2個月的亞成魚,尾巴都還沒發育 04/17 22:54
→ denir :前個飼養者是專養孔雀,大磯砂的弱鹼環境 04/17 22:56
→ denir :如果100%造成負面影響...怎麼我可以把他尾巴養大? XD 04/17 22:57
→ denir :a大講的仍是別人的經驗,魚室的經驗,你有經驗過嗎?XD 04/17 22:58
→ l5161216 :你不用理他 他都從100達人 上綱到全台灣專業養殖了 04/17 22:58
→ denir :哈哈~我真的覺得很有趣~推文講的內容一再呼應內文 04/17 22:59
→ denir :但還是鬼打牆的一直重複.... 04/17 23:00
→ l5161216 :就一直跳針一直鬼打牆壓 都懶得回了 一直重複 無意義 04/17 23:01
→ denir :真的好想看看a大達人到底養了甚麼魚... 04/17 23:02
→ denir :想看看你的缸子你的魚和你的例子~^^ 04/17 23:04
→ denir :不是別人的例子,工作室的例子,還是魚場的例子... 04/17 23:05
→ denir :還有,我哪裡將個人經驗套在全台灣的的孔雀魚繁殖廠?? 04/17 23:11
→ denir :請回去看一下文章好嗎... 04/17 23:12
推 officina : 那要養在草缸的 你就買人家黑土缸原缸生的孔雀就好 07/23 04:04
→ officina : 不就解決了 沒什麼好吵的吧 有亞洲象也有非洲象 07/23 04:04
→ officina : 頂多就是草缸的孔雀魚尾巴沒辦法那麼大而已吧 07/23 04:06
→ officina : 如果是很貴的特定孔雀 有愛的就要買鹼性水養慢慢調 07/23 04:11
→ officina : 因為確定孔雀是可以養草缸 只是差異大要環境慢慢換 07/23 04:12
→ officina : 有耐心的就會去弄吧 沒耐心的就算了 養其他or便宜的 07/23 04:13
→ officina : 就算都是可生存環境 劇烈改變本來就很容易死生物 07/23 04:20
→ officina : 魚都可以變兩棲類了 最後還變爬蟲類跟哺乳類勒 07/23 04:22
→ officina : 換酸鹼這個 看有沒有人要試試看要多久阿 孔雀生很快 07/23 04:23
→ officina : 人類既然懂那麼多 模擬點簡單的可能阿 難的當然難了 07/23 04:26
→ officina : 反正都那麼厲害可以培育可以繁殖了 這難不倒專家吧 07/23 04:27
推 officina : 看你是要敬畏上帝還是挑戰上帝 選一個徹底一點阿 07/23 04:36
→ officina : 改魚 全紅白子之類的 也不是多尊重生命的作法吧^^ 07/23 04:37
→ officina : 既然這麼認真的想替上帝代勞 好歹也專業全方面一點 07/23 16:21